来源：聪明投资者

沃伦·巴菲特继续在抛售手中的美国银行。

根据上周提交的Form4文件，伯克希尔在9月17日至19日期间又减了2230 万股美国银行股票，以每股40.23美元的平均价格计算，回收现金8.961亿美元。

在这次最新出售之后，伯克希尔对美国银行的持股比例降至10.8%。等减到10%比例以下，公司就不用这样及时披露自己的减持行为了。

自7月17日开始启动“卖出”按键以来，巴菲特已经卖了价值约80亿美元的美国银行，占其持股量的近20%。

巴菲特至今对于卖出原因没有任何的表述。

唯一值得留意的回应是来自美国银行首席执行官布莱恩·莫伊尼汉（Brian Moynihan）。

作为“当事人”，且经常被巴菲特赞美的CEO，布莱恩在9月10日巴克莱银行主办的一次金融会议上表示，自己并没有询问巴菲特过去两个月出售的情况，“所以我不知道他到底在做什么，因为坦率地说，我们不能问，也不会问。”

（注：美国银行2008年收购了Countrywide（次贷最大卖方），被《华尔街日报》称作史上最糟糕的交易。布莱恩本来作为美国银行的总法律顾问在金融危机期间表现突出，2009年前CEO离职后临危受命，上任后削减成本剥离资产，给巴菲特留下了很好的印象。）

布莱恩补充说，“但另一方面，市场正在吸收股票，这是每天交易量的一部分……生活还将继续。”

这位CEO还诚恳地表达，在投资者对于2008、2009年金融危机余波充满忧虑时，是伯克希尔2011年首次投资50亿美元，巴菲特是“一位伟大股东”，“在我们需要的时候稳定了我们的公司”。

当时，伯克希尔凭借这笔50亿美元的优先股投资获得了普通股认股权证。并在2017年行权之后将优先股换成了7亿股普通股，实际价格仅为每股7美元。

伯克希尔随后又购买了3亿股，每股价格接近30美元。

在2019年的一期《鲁宾斯坦秀》专访中，布莱恩其实讲述过巴菲特买入美国银行的幕后故事。

这是一段有趣的对话。

鲁宾斯坦问布莱恩，“金融危机期间，公司也有运营困难的时候吧，需要给向巴菲特怎样的人打电话求助，当时拿起电话时难么，你有没有主动提出给他怎样的条件”？

没想到布莱恩平淡地回答，“不是我给他打的电话，而是他打给我们的。”

“而且他当时直接打给客服总机，让他们转接给我，但客服不可能把每一通电话都直接转的。后来还是伯克希尔哈撒韦的CFO想办法找到了我，才让我们通上话。”

巴菲特说他想投资我们，我的回答是，“我们不需要注资”。他说，“这就是我为什么要打电话，你们需要稳住股价，而我的资金可以帮助你们”。

“那是2011年，当时美国政府面临违约，各种不确定性，包括按揭等各种法律风险”。

“我们周一第一次通话，周二签协议，周四就拿到了钱”。

“他就是这样做的”。

“任何人都可以在二级市场跟他同步买入。他不仅有勇气，还有当时别人都没有的50亿美元现金”。

后来这个事件还被演绎成巴菲特在浴缸中做的投资决定，据说，在跟布莱恩电话沟通前，巴菲特正在浴缸中，他思考了美国银行的潜在机会，随后决定投资50亿美元。

巴菲特有时也以此幽默地调侃自己，表明他的投资决定虽然经过深思熟虑，但不一定是在传统的办公环境下完成的。

巴菲特跟布莱恩的合作是甜蜜的。如果算上这些年来股息收入60亿出头（粗略估算，包括2011-2017年的优先股息和后续的普通股股息），巴菲特已经把前前后后在美国银行投入的成本都收回了，现在持有的8.36亿股、价值330多亿美元都是赚！

所以大家猜测，巴菲特并不会把美国银行真的都卖完，他只是把部分丰厚的获利了结而已，毕竟当他开始卖的时候，美国银行仅今年的股价就已经涨了30%多了。

巴菲特与布莱恩13年来同台亮相的机会少之又少，聪明投资者（ID：Capital-nature）找到了2013年他们俩一起参加乔治城大学一场慈善活动的珍贵影像，把其中有价值的交流精译出来，分享给大家。

布莱恩反复说，巴菲特是“真正的摇滚巨星”。

华盛顿渊源

 都说华盛顿是你的一个故乡，你跟这里的渊源是什么？

66年前我在华盛顿的乔治城医院送报纸，医院是比较容易收到小费的。我有很多关于乔治城的美好回忆。二战时我也是在华盛顿，当时我父亲是国会议员，那是我人生中经历过的美国最团结的时光。

你很早就开始投资，是什么使你着迷？

的确，从11岁开始。我花了5年时间送报纸攒下了120美元买入第一支股票。那时我每周六早上都会去父亲的办公室读跟投资相关的书，我把能读到的书都读了。

我真的很喜欢这项活动。如果是棒球或者其他运动，会受到身体条件的限制，而投资就算我腿脚出了问题也丝毫不受影响。

对于这项工作让我一直乐在其中，而且能与我喜欢的人一起。就像人们说的，跳着踢踏舞上班，不过我已经83岁了，最好不要让我在这里展示。

慈善事业

我们来聊下你的慈善事业吧，当时是怎么想到和盖茨夫妇一起做这件事的？

三四年前，我们请大卫·洛克菲勒出面，在纽约举办一场有16到18人参加的私人晚宴，那次请到了奥普拉·温弗瑞（Oprah Winfrey），布隆伯格市长等等。听了大家关于慈善的理念，我们决定邀请更多的富豪做出承诺，捐出至少一半的资产来做慈善。

这对一些人来讲很难，因为相当于让他们面对死亡，规划之后的事情。这时我会劝他们说，70岁不做出决定，难道95岁时会有更好的决策能力么？！

人们需要榜样的力量，我们会把洛克菲勒等人的信收集起来都放在网站上，真的很值得一读。当然我们更希望吸引到扎克伯克这样的年轻人，借助他们的影响力。

其实我想强调的是，我更钦佩的是每周末给我们捐几美元的普通人，这些钱是他们本来可以用来看电影或者吃饭的钱，他们实际上放弃了对他们有用的东西。

对于我来讲，我已经拥有了一切能够用钱买到的东西，捐赠对我没有影响。而我手里的股票对我没有用处，但它们可能在疫苗、教育等事情上派上用场。

为什么选择和盖茨夫妇合作？

本来我和妻子计划在我们20多岁的时候，将把剩下的钱用于社会。我以为她会比我活得长，毕竟她更年轻，女性寿命更长，但她2004年去世，我只能改变计划。

术业有专攻，我想去找那些非常善于捐钱的人，他们更年轻，精力充沛，聪明，在慈善事业上和我有同样的目标。盖茨基金会的基本原则是每个人的生命都有同等的价值。

我给三个孩子每个人都成立了规模不小的基金会，你可以在伯克希尔哈撒韦的网站看到相关信息，我对他们的嘱咐就是，如果他们在慈善事业上所做的每一件事都成功了，那他们就做错了，因为重要的事情往往是艰难的。

你要求他们在你去世后十年内要把钱全部花完？

是的，我不认为我能挑选出一个小曾孙完成这件事，就因为他跟我有着相同的姓氏。

你在做慈善方面还有些不一样的事情，比如亚特拉大的东湖高尔夫项目，你和Tom Cousins一起为不同社区长期发展做了很多工作。

我们希望用整体的方法，用十年的时间，发展全新的社区，并把这种做法推广开来，还有朱利安罗伯茨，但主要是Tom Cousins。

大约一周前，他在《华尔街日报》上发表了一篇文章，描述了这件事，他是一个了不起的人。

当你有机会与高素质、精力充沛、聪明的人合作，并投入自己的资金时，你就会抓住机会。

经济

你怎么看当下的经济？

5年前我们经历了一场前所未有的恐慌，我们很幸运，我是认真的。我们当时正处于悬崖边缘，我把这归功于本·伯南克、汉克·保尔森和蒂姆·盖特纳，特别是我曾为他投过票的布什总统。

你学过经济学的话，就会知道亚当·斯密提出过著名的比较优势，凯恩斯谈到了动物精神，但布什总统仅用短短的几个字，提出了在我看来史上最伟大的经济见解。

2008年9月，他从白宫走出来（表示自己支持7000亿美元救助计划），他说，“如果资金不放松，这个傻瓜（指伯南克）就会倒下”（If money isn‘t loosened up， this sucker could go down）。

现在企业又回来了。包括我们在内的很多公司都有创纪录的利润。但是美国民众作为一个整体还没有回来。

刚刚出炉的福布斯400富豪榜显示，这400人的总财富为2万亿美元，回到20年前，这个数字是3000亿美元。

如果你读了今天的报纸，你会发现收入中位数是一样的，这是就实际购买力而言的。从1989年开始没有改变，不平等越来越大。

富人生活得非常好，生意做得很好，商业利润率非常高，有形资产的商业回报是惊人的。

但我们国家的大多数人，如果你拿底层20%的家庭来说，大约有6000万人，最高的水平是只有22，000美元，怎么养活几个孩子呢。

我们有人均GDP为5万美元的经济体，我们能够生产大量的商品和服务，但我们还没有学会如何让每个人都分享我们所拥有的财富。

你想一想，人们对每年2%感到非常不满意，但人口每年增长1%，意味着人均实际增长率为1%。在20年，一代人的时间里，人均GDP增长了20%，这在一代人中还算不错。

但问题是它如何分配。我们必须确保每个人都在合理的程度上参与。我们不想要平等的结果，但我们也想要一个让大家满意的基本水平。

很好地利用人工智能的公司最初会相对较少，除非我们看到大量公司将大型语言模型用于真正能够利用这一优势的行业用途。

70年的经验教训

作为有70年投资经历的人，你认为过去几个周期我们得到的教训是什么？

教训是人们会继续犯同样的错误。

房地产泡沫破灭时，人们会感到恐慌，都想逃离。虽然每次发生的情况各有不同，但人类会保持同样的行为方式。

所以我们每隔一段时间就会遇到衰退，偶尔也会有恐慌，但并不是所有的衰退都来自恐慌。

好消息是，20世纪，我们经历了两次世界大战，大萧条，大流感，冷战，原子弹，道琼斯平均指数从66点升至11，497点。

我11岁买第一只股票是在1942年的春天，那是珍珠港事件后的几个月。我们在太平洋遭到重创，欧洲战场也不乐观，但我们现在还是过来了。

你对未来十年最乐观的看法是怎样的？

我只是想象1789年回到几百年前，这里没有任何东西。

我们最终拥有了世界GDP的四分之一，我们想在前进的过程中更好地弄清楚如何利用这些资源。你不必担心系统性问题，你会有周期性的衰退，会有偶尔的恐慌。

2008年秋天我在《纽约时报》上写了一篇专栏文章，我说这个国家会回来的。

你最好的投资时点是什么时候？

我一直认为最好的投资时点是明天，因为投资总会发生非常有意思的事情。

1950年，我20岁那年，第一次接触GEICO这家保险公司。我当时追随在哥伦比亚大学教价值投资的本·格雷厄姆，我发现他是GEICO的主席。

我在一个周六去到这家公司，一个人在加班的洛里默·戴维森（Lorimer Davidson）花了四个小时的时间给我这个陌生的年轻人讲了全部关于保险的知识。

当你到了我这个年纪的时候，你会记得你从不同的人那里得到的帮助，因为没有人能独自完成投资这件事。就像奥巴马在竞选中说没有人是一个人做事。我们都坐在别人种的树荫下乘过凉。

1976年，当时GEICO公司错误地计算了储备金，面临破产。我在很短的时间内在市场上买下了1/3的股份，到1995年已经变成了1/2（他们会回购股票）。

我去看戴维森先生，他当时已经96岁或97岁，手中的股票已经几乎零成本，我说，如果我现在提出收购，你需要付一大笔税，所以你如果不同意，我就不会提。

他对我说，沃伦，这是我一生的愿望。

就这样我们买下了公司其余的全部部分。他是个伟大的人。

提问环节 

学生1 有没有什么推荐的股票？毕竟我们学生也需要赚点钱。

我在1949年买了本·格雷厄姆的《聪明的投资者》。我不记得我花了多少钱，我想这辈子除了两张结婚证，这是我做过的最好的投资。

拥有正确框架是非常重要的。你需要有一种合理的投资方法，格雷姆的方法很简单，但有些人接受了它，我马上就接受了，而大多数人没有。

如果你有正确的投资理念，你会在接下来的20年、30年、40年、50年里找到机会。

坦率地说，你最有可能在5年前这样的时期发现它们，市场恐慌时，股票时不时以愚蠢的价格出售，大多数股票在某个时候会以非常愚蠢的价格出售。

你不需要高智商就能发现他们很便宜，但需要一种愿意站出来付诸行动的胆识。

我经常说从事投资，如果你有160的智商，就把30分给别人吧，因为你不需要它。

我很早就发现，你不需要很聪明，但必须具备正确的心性：必须能够忽略其他人所说的话，只看事实，然后决定这只股票是以X或2 X的价格出售。

找不到这样的机会的时候，宁可什么都不做。

现在买入美国银行就好了。

学生2你投资过中国、韩国、以色列，最近与3G资本也有互动，是否要进军巴西？

我不知道我下一步要投资哪里，这就是我的工作有趣的地方，我不是在开玩笑。

如果你打高尔夫球，每次击球都进洞，你就会放弃，比赛不再有趣了。

所以我喜欢我不知道自己下一步要做什么的状态。

你提到我在2006年投资了以色列（注：第一笔重要海外投资），那是我收到了一封信，在此我从来没有听说过IMC这家公司（ISCAR Metalworking）和韦特海默父子（Wertheimers）。

这封信有一页半长，他说如果他们的家族想卖公司，他们唯一想卖给的公司就是伯克希尔哈撒韦。如果我感兴趣，他们会很乐意从以色列过来跟我谈。

我给他们回复了电子邮件，他们很快就过来了，我们以40亿美元买下了这家我从未见过的公司80%的股份。

后来我真的参观了工厂，我从没见过这样（干净）的工业园区。他们说这就是为什么想让我一定要亲眼看看。我说如果我先来看，我会付更多的钱。

你提到的巴西，我是在亨氏董事会时，与3G资本的豪尔赫·保罗·雷曼（Jorge Paulo Lemann）相识。

他在一次飞行途中向我阐述了对亨氏的提案，有机会收购像亨氏这样出色的企业，对我们来说是个很好的机会。

我要告诉你们另一件令人印象深刻的事，在我们讨论完之后，他给我发了一页纸关于我们两方如何推进公司治理的描述，他很充分考虑到我们双方的利益诉求，我一个字都不用改。谁不希望跟这样的人打交道。

学生3你提到人们会在繁荣和萧条周期中犯同样的错误。最近衍生品出现了爆炸式增长，你曾经把衍生品称为大规模杀伤性武器，你认为这会为下一次金融危机埋下伏笔吗？

如果你看看2008年9月和10月发生的事情，你会发现有一些不同寻常的事情发生了。

美联储（Federal Reserve）向美国国际集团（AIG）注入了850亿美元，如果他们不这样做，我们的世界将会大不相同。

汉克·保尔森为货币市场基金提供担保，当时有3000万美国人对货币市场基金感到恐慌，当3000亿美元在3天内从非政府货币市场基金中流出时，其中125%又回到了政府3000亿美元，这几乎相当于富国银行或当时的美联银行（Wachovia）的存款。

当发生恐慌时，唯一能阻止它的，就是有能力的人不惜一切代价，也就是伯南克和保尔森所做的事情。并且得到总统的支持，这才是结束真正恐慌的方法。

无论如何，国家都会度过难关，但很难制定法规来阻止人们愚蠢的行为，特别是在过去几年里，愚蠢的行为已经被证明是非常有利可图的。

人们都认为自己是舞会上的灰姑娘，一边享受美妙的一切，一边认为自己一定会在11点58分离开。但是墙上没有显示时间，他们都还在跳舞。

所以恐慌和一切都会再次发生。当它发生的时候，像我这样的人会买入。

学生4伯南克明年1月就要离任了。无论谁接任，你认为他们是否应继续执行美联储备受争议的QE计划？如果是，会持续多久？

我认为他们应该采取伯南克的做法。他说他会继续这样做，直到看到更多改善。

在经济方面，我认为他是有点失望的，呃，不算特别失望，但确实过去几年经济修复的速度有点缓慢。前几天，他还说过要进一步延长（量化宽松）期限，继续观测，直到看到结果。

他也不知道时间点，但他会说，出现什么条件时他会做出改变。

经济正在好转……我们正在进行一项前所未有的实验，我的意思是，美联储资产负债表高达3.5万亿美元，而通常，购买证券比出售证券更容易。

但是沃伦，就像我们之前所讨论，这样做就意味着经济必须增长得更快。

他没有压力。

要知道美联储是历史上最大的对冲基金。我的意思是，你握有1万亿美元的资金，由货币和流通提供资金，不需要任何成本。

然后你以25个基点的利率为银行提供大约1万亿美元的资金。算下来美联储有800亿美元或类似规模的赚头。

美联储是美国政府收入的第四大贡献者，目前是如此，几年前倒不是这样的。

因此，美联储没有压力，可以自行选择时机。如果美联储由明智之人掌舵，我认为伯南克是明智的，也希望他的继任者能够处理好这个问题。

学生5芒格说“沃伦和我总是远离我们不了解的行业”。所以你有喜诗糖果、铁路，还有可口可乐。

但现在世界正在改变，我们生活在一个新时代。也许几年后，每个人都会用 iPhone 付款，美国银行也不再发行信用卡……

那像我这样的老古董该怎么办呢？

学生5呃，那你不知道的事情太多了。

他会拿出翻盖手机给你看。

你看这是我的新手机。我刚刚换掉了亚历山大·格雷厄姆·贝尔（电话之父）发明的电话机。（边说边从口袋里掏出自己的翻盖手机，现场掌声雷动）

学生5我的问题是，新技术正在改变一切，你不可能置身事外，只坚持传统。在这种情况下，你如何评估且辨识出优秀的公司？最重要的事情是什么？

最重要的是要做出决定，要能够确定哪些事情你可以做出明智的决定；哪些事情你超出了你的能力范围，你评估不了。

你不必对成千上万家公司都正确判断。你只需要对几家公司正确判断。

1991年7月5日，我在西雅图遇见了比尔·盖茨。

比尔说，你必须有一台电脑。我问，为什么呢？他说，好吧，你可以用它报税。我说，我没有任何收入，伯克希尔又不支付股息。他说，好吧，你可以跟踪你的投资组合。我说，我只拥有一只股票。

呃，我的意思是，他告诉我电脑将改变一切。

我说，这会改变人们是否嚼口香糖吗？他说，可能不会。我说，那它会改变人们嚼什么样的口香糖吗？他回答不太会。

我说，那我就继续做口香糖，你继续做电脑。我不需要了解所有的事情，我在我懂的生意里面去找机会就好了。

像美国银行这门生意，我确实就比较了解，所以我也投了。我对一些数字和生意比较在行。

泰德·威廉姆斯写了一本名为《击球科学》的书。

他有一张图表，展示了可以挥棒的击球区。他将好球区划分为77 个方格，每个方格大小与棒球相当。他说，如果我只挥棒击打那些进到我甜点区的球——图表上显示了他在这些区域的击球率是．400。

如果他不得不挥棒击打那些低且外角的球，即使这些球还在好球区内，他的击球率只有．230。

他说击球中最重要的是等待正确的挥棒时机。

但是泰德有一个劣势，当球数是0-2或者1-2时，即使那个球落在他不擅长的区域，他也必须挥棒。

而投资里面，可没有什么“被三振出局”的说法。人们可以向我抛出微软，通用汽车……各种股票，我都不必挥棒，也没有人会因为我不出手而叫我出局。只有当我挥棒投球失败时，我才会被记为一次失败。

所以我可以在那里等待，日复一日地观察成千上万家公司，只有当我看到我理解的公司，并且我喜欢它的售价时，我才会挥棒。如果我挥棒击中了，那很好；如果错过了，不过就是一次失败而已。

所以，这是一场极具优势的游戏。

认为你必须对所有事情都有意见是一个严重的错误。你只需要对少数事情有想法。

事实上，我告诉过学生们，如果他们毕业时得到一张打孔卡，上面有20个孔，这就是他们一生中能做出的所有投资决定，他们会变得非常富有，因为他们会认真对待每一个决定。

你不需要做出20 个正确的决策就能变得非常富有。你知道的，四五个正确决策可能就足够了。

所以我不会太担心我不了解的事情。如果你能理解一些正在发展的企业，并且能够识别出其中的机会，比如你能识别出亚马逊的机会，那就非常了不起。杰夫·贝索斯做的事情是巨大的成就，我向他致敬。他是一位出色的商人，也是一个很好的人。

但我能预见到他会成功而其他十个人不会成功吗？我可没那么厉害。好在，我也不需要。

我不需要对亚马逊有一个看法。我对美国银行、对可口可乐有自己的判断就行。可口可乐自1886年就开始存在了。每天有18亿份8盎司的可口可乐产品被售出。

现在，如果你能从每一份多赚一分钱，那就是每天1800万美元，1800万乘以365天就是73亿或者说65亿7千5百万美元（注：就是说，这些数字他真就脱口而出的，83岁的人啊）。

那么每年可口可乐仅从多收一分钱就能获得65亿7千5百万美元的收入。

你认为可口可乐比乔的可乐（Joe’s Cola）多值一分钱吗？我认为是的。我有大约127年的历史数据可以证明这一点。这就是我喜欢做出的决策类型。

你可能有完全不同的专业领域，而且在目前看到的新兴企业方面可能比我更加了解。如果你能理解其中的几个并且了解它们的未来，你就可以非常富有。

但幸运的是，我不需要。如果我们投资海因茨，（那是因为）我看到人们在汉堡和土豆上浇番茄酱，我觉得这种消费方式会继续。

而且，一些产品是可以全球流通的，另一些则不行。巧克力棒就不容易跨国销售。如果你看看英国的吉百利巧克力棒，它们在美国的销量不好；而如果你看美国的好时巧克力棒，它们在其他地方的销量也不好。软饮料可以全球流通，番茄酱也是。

我喜欢那些能够跨国流通的产品。非常感谢。

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责任编辑：何俊熹